Re: Vatikan : nazor

From: Simona (strnecka13@seznam.cz)
Date: 27. 10. 2003, 15:29 CET


================= Původní zpráva =================
Od (From): "Simona" <strnecka13@seznam.cz>
Komu (To): "nepochopeny" <nepochopeny@genius.cz>
Kopie (Cc): 
Předmět (Subject): Re: Vatikan : nazor
Datum (Date): 27. 10. 2003 15:26
==================================================

> > > Me  by  zajimal Tvuj nazor na toto, co opravdu stalo. Verici manzele
> > > se  dozvedeli,  ze  plod,  ktery  zena  nosi, bude defektni a nebude
> > > schopny  se  zaclenit do spolecnosti, ani se o sebe postarat. lekari
> > > jim  doporucovali  interupci.  Ale  jelikoz byli "spravni katolici",
> > > dite  pani  odrodila  a  co  se  stalo potom? Hned ho odlifrovali do
> > > ustavu.  A to je presne to, s cim se setkavam porad. Lide maji plnou
> > > pusu  viry,  ale  kdyz  jde o ciny, skutek utek.
> > 
> > To  samozrejme  odsuzuji.  Pokud  nekdo  zavda  svym jednanim k necemu
> > pricinu,  mel  by  nest  i  nasledky.  Ale  prekvapuje me, ze se s tim
> > setkavas *porad*...
> 
> No dobra, *porad* mozna ne:-), ale tech x incidentu, v nichz vira sehrala udesnou roli, jsem slysela dost.
> 
> > 
> > > Muj znamy je verici
> > > katolik.  Nevim,  jak  se  mu  to  stalo,  ale od te doby s nim neni
> > > rozumna rec. katolici vzdycky tvrdi, ze za vsechno dobre muze Buh, a
> > > za  to spatne clovek, protoze "Buh dal lidem pravo volby". Takze jej
> > > nelze  obvinit  z toho, ze dopusti nasili a valku. No a ten je porad
> > > take  Buh  sem a Buh tam, ale kdyz mu umrela babicka, umyt ji musela
> > > pani,  ktera  ani nepatri do rodiny, protoze on sam nebyl schopen to
> > > udelat.
> > 
> > Tohle  dovedu  pochopit. Ne kazdy ma na to, aby sahl na mrtvolu, natoz
> > aby ji umyl. Ja bych to asi taky nezvladl...
> 
> No, ale verici by to snad zvladnout mel, ne? Posledni sluzba bliznimu....
> > 
> > > A  takhle  je  to  vzdycky.
> > 
> > S  touto  vetou  ale  zasadne nesouhlasim. Neni to tak vzdycky. Verici
> > jsou  stejni  lide,  jako  neverici.  Slusni  a  neslusni.  Statecni a
> > zbabeli. Hloupi a chytri...
> 
> Jo, ale kolik cinu by se nestalo, kdyby se lide nemohli oprit o viru. O nejaky "prikaz seshora", ktery pak ve finale omluvi vsechny jejich ciny, protoze to ne oni, to ten jejich Buh to tak chce a oni jsou jen nastroj. Staci se mrknou kousek dal do Asie, islam, Taliban atd. Ve jmenu viry uz proteklo tolik krve...
> > 
> 
> > > Nebezpeci vsech vir je prave v tomhle. Ze berou cloveku jeho vlastni
> > > rozum,  jeho  uvahy.  Proste  mu  tam  nasadi  neco a on pak uz neni
> > > schopen jednat sam za sebe a pouzivat svuj vlastni rozum.
> > 
> > To  neni  nebezpeci  vir,  ale  lidskeho  faktoru. Pokud je tomu nekdo
> > nachylny,  samozrejme  si necha namuvit ledacos a nemusi to byt zrovna
> > Buh. Co treba Kozeneho privatizacni fondy? ;-)
> 
> Souhlas. Je to nekdy vypocitavost (10000 za knizku byl tehdy docela slusny vydelek, kdo to prodal uz na zacatku, vydelal), nekdy hloupost (protoze jak jinak by mohl nekdo uverit, ze mu nekdo doslova vycaruje penize).
> Ale je to jako u sekt (dianetici a spol.). Casto se toho chyti lide, kteri si sami se sebou nevedi rady, neznaji cestu, jakou se dat a sekta jim naserviruje trasu.
>  
> > > Z takovych lidi jde strach.
> > 
> > Me je takovych lidi lito.
> 
> Me ne. Protoze kdyz se clovek ma za co schovat a tim padem nenest odpovednost za svoje ciny, predstavuje potencialni nebezpeci. Clovek je otresne stvoreni. Dejte mu moc a zbavte jej odpovednosti a uvidite, co dokaze.
>  
> > > Co se tyce zakonu v unii - to by si take mohli Jehovovi
> > > svedci  usmyslet  tam  prosadit,  ze  se nesmi prijimat transfuze. A
> > > navic,  neni  treba i takova operace slepeho streva zasah proti Bozi
> > > vuli?  Protoze  Buh  treba  toho  cloveka uz vola k sobe, a lekar se
> > > vlastne  protivi  jeho  vuli.
> > 
> > Samozrejme  maji *pravo* to prosadit, stejne jako maji zemedelci pravo
> > prosadit kvoty na dovoz cukru... Bohuzel (nebo bohudik? ;-), ale je to
> > tak,  to pravo ma totiz *kazdy* obcan. Ale potrebuje tu vetsinu, ktera
> > je  k  *prosazeni*  potrebna, coz samozrejme neni jednoduche (a mnohdy
> > ani realne).
> 
> No ja nevim. Hlavni roli by mel hrat rozum. Rekneme, ze se podari prosadit zakaz potratu. A k cemu to povede? Jiste, par deti se narodi a budou mit to stesti, ze to neodnesou. Jinak to povede k rozmach andelickaru (tedy tech, co doma provadeji nacerno interupce). Kdyz tomu tak drive bylo a zena uz mela treba 5 deti, kolik z nich si "nechalo pomoct" a pak jim v botach cvachtalo, jak krvacely (skutecny pribeh).
> Neni lepsim resenim dat zadarmo antikoncepci a osvetu?
> > 
> > Jeste  bych  se vratil k tomu Bohu v euroustave. Troufam si tvrdit, ze
> > pro  spoustu z vas, kteri tu snahu odsuzujete, jsou USA velkym vzorem.
> > Svoboda  nazoru  na  vysoke  urovni,  silna  ekonomika, vysoka zivotni
> > uroven,  velky  mezinarodni vliv... A to i presto, ze je to zeme silne
> > katolicka, ktera ma na kazde bankovce i na kazde minci napsano "IN GOD
> > WE  TRUST"...  Nedovedu  si  predstavit,  jak byste se vztekali, kdyby
> > chteli  katolici  u nas prosadit na bankovky podobny napis. To by bylo
> > kriku, nemylim se? ;-) A pritom vlastne o nic nejde...
> 
> Na to nemam nazor. Prvni, co me napada je, ze pres USA nikdy nepreslo neco jako inkvizice nebo upalovani carodejnic, proto jim to necini takove potize.
>  
> > > A  katolici?  To  by  me  zajimalo,  kolik z tech katolickych rvounu
> > > provozuje  manzelsky  sex  jen  tehdy,  kdyz chce plodit deti? To je
> > > totiz take jedno narizeni cirkve, ktere se ale jaksi opomiji.
> > 
> > To nevim... A troufam si tvrdit, ze to nevi nikdo ;-)
> 
> Hezky bych jim to omlatila o hlavu.... :-)) To by se pak videlo, kolik skutecnych "katoliku" tam vykrikuje ;-)))
>  
> 
> > Nevim,  jak jsi prisla na to, ze jsem verici... Jen proto, ze obhajuji
> > to  nejzakladnejsi,  co clovek ma, svobodu nazoru? 
> 
> Protoze jsi tak zarputily. Vetsinou jako buldoci byvaji prave ti verici.
> 
> > > Oni  maji  totiz vzdycky a ve vsem pravdu. Jenom je treba doufat, ze
> > > je to prejde.
> 
> > To  je  taky narazka na me? 
> 
> Neni.
> 
> Nebo co se skryva za slovem "oni"? Verici?
> 
> Vsichni, kdo se dali na nejakou viru pod nejakeho gurua. Kdo se zbavili odpovednosti za sebe a sve ciny.
> 
> > No,  tak  k  tem  tedy  nepatrim. 
> 
> To je dobre.
> 
>  A pravda tezko nekoho prejde, at je
> > jakakoliv.  Kdyz  je  clovek  presvedcen,  ze  ma pravdu, dela vsechno
> > proto,  aby  si  to presvedceni udrzel. Alespon vetsinou. To je takova
> > lidska prirozenost...
> 
> Mozna, ale na zaklade rozumnych argumentu...proc nezmenit nazor? Prece nebudu tvrdosijne lpet na nejake "sve pravde". Od toho jsem clovek rozumny, abych se ucila a take se obcas nechala presvedcit.. Kdyby vsichni trvali na sve pravde, pak si dodnes prectes v knizkach, ze je Zeme placata a kolem ni krouzi slunce...
> 
> > Ta  prvni veta se tu ale v jistych nuancich porad opakuje. Uvedomujete
> > si,  ze  cim  vic  popirate krestanskou pravdu, tim vic prosazujete tu
> > pravdu  svoji? Takze se vlastne dostavate do role, kdy i vy muzete byt
> > osoceni,  ze  mate  vzdycky  a  ve  vsem  pravdu  a  nema  cenu s vami
> > diskutovat? ;-)
> 
> Ja nepopiram "krestanskou" pravdu. Ja jsem proti jakekoli vire, ktera cloveku nalajnuje zivot a zbavi jej odpovednosti za jeho ciny ....atd viz vyse.
> 
> S
> ____________________________________________________________
> Řekněte sýr! MMS telefon SonyEricsson T610 s foťákem můžete mít už za 5577
> Kč. A k tomu až 120 MMS zdarma! http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=62755%26url=http://www.oskarmobil.cz/services/whatsnew.php

____________________________________________________________
Nemáš komu říct, že jsi fakt dobrej?  Oskarova nabídka pro studenty - až
600 SMSek a 4 hodiny volání zdarma. Volej Kolej! http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=62375%26url=http://www.oskarmobil.cz/services/whatsnew.php#volej



This archive was generated by hypermail 2.1.3 : 27. 10. 2003, 15:29 CET