Re: Vatikan : nazor

From: nepochopeny (nepochopeny@genius.cz)
Date: 26. 10. 2003, 20:32 CET


> Dobry den nepochopeny,

> Dna 24. októbra 2003 o 22:02:15 si o Vatikan : nazor napísal:

>>>> Nevim  kolikrat,  nebo  jak  to  mam jeste napsat. Verici jsou stejnou
>>>> soucasti  obcanske  spolecnosti,  jako  kdokoliv  jiny a maji naprosto
>>>> stejne  pravo  jako  vsichni ostatni prosazovat sve nazory, at uz jsou
>>>> jakekoliv,  do  zakonu.  S  tim  muzes  nesouhasit,  muzes  proti tomu
>>>> protestovat, ale to je tak vsechno, co s tim muzes delat ;-)

>>> Ano,  soucasti.  Ne  celek.

>> Dobre,  kdyz  prijmu  tuto retoriku, neverici jsou taky pouze soucasti
>> obcanske spolecnosti, nikoliv celek ;-)

> Pro spolecne souziti prislusniku ruznych vir a i nevericich je potreba
> najit  nejmensi spolecny prunik,

Pro spolecne souziti je potreba hlavne tolerance ;-)

> ne snazit se do toho vpasovat/vtlacit svoje nahledy na svet. A o tom
> tu  porad  mluvim  a  to  mi  na  katolickych politicich vadi, ze to
> delaji.

A  ja porad mluvim o tom, ze na to maji pravo (zakladni listina prav a
svobod). Uz bysme toho asi meli nechat...

>>> A pokud jsou staty a tim i vlady, zakony, parlament konstituovany na
>>> zaklade  obcanskem, tedy prislusnosti k urcitemu svrchovanemu uzemi,
>>> tak  nemuze  jakakoliv skupina, organizovana na zaklade jine, tedy i
>>> prislusnosti  k  vire, narodnosti, diktovat nebo pozadovat prosazeni
>>> svych  nahledu  na  organizaci  sveta  do  zakonu tohoto statu, tedy
>>> uzemi.

>> Ale  muze.  A  to  prostrednictvim politickych stran, ktere jsou prave
>> zastupci  obcanu  te  ktere zeme (uzemi). Chces tvrdit, ze verici neni
>> soucasti  obcanske spolecnosti, ze je to nejaky menecenny obcan, ktery
>> nema  pravo  na  sve  politicke  zastupce?  A  ti zastupci, kteri byli
>> legitimne  zvoleni,  nemaji  pravo  hajit  nazor  svych volicu - znovu
>> opakuji, at uz je jejich nazor *jakykoliv*?

>>> A   pokud  kulturni  a  kultivovane  protesty  proti  tomuto  zpusobu
>>> prosazovani neobcanskych zasad do obcanskeho zivota nejsou ucinne, tak
>>> i  jinak civilizovani lide jsou schopni vzit do ruky zbran. Otazka je,
>>> v jakem meritku, zda osobnim, nebo skupinovem.

>> Tak  to  je  myslenka  skoro  hodna  Hitlera... Chces tvrdit, ze pokud
>> nejaka  skupina legalne podporovana legitimnimi zastupci zakonodarneho
>> sboru,  prosazuje  nazor  (kulturne  a  kultivovane ;-), ktery se jine
>> skupine nelibi, ma tato skupina pravo proti nim vzit do ruky zbran? To
>> snad nemyslis vazne?! =:-O Doufam, ze jsem to jen spatne pochopil...

> No  proc  by  jinak  vypukali  obcanske  valky? Nerikam, ze na to maji
> pravo, rikam, ze sa tak deje.

No,  ja  si  myslim,  ze  kulturni  a kultivovany clovek do ruky zbran
nevezme... Rozhodne ne proto, aby prosadil svuj *nazor*.

>>> Rikam  to  proto, ze kdyby napr. gynekolog ve statni/verejne nemocnici
>>> odmitl  interrupcni  zakrok me pani z dúvodu nejaké vyhrady svedomi ci
>>> jineho  nabozenskeho  duvodu,  rychle  by  ziskal  zkusenost  s mistni
>>> chirurgickou  ambulaci.  Ne, ze by to snad vyresilo onen gynekologicky
>>> problem,  ale  jiny gynekolog by si rychle rozmyslel, jakou odpoved by
>>> dal na onu zadost me pani.

>> ...ikdyz  jsem  to  pochopil  asi  spravne. Jestli hodlas argumentovat
>> pestma, tak tuto debatu koncim...

> Pokud  nekdo  porusuje jiste zasady a mysli si, ze to beztrestne muze,
> tak mu dokazi, ze bezrestne to nebude...

Pochop,  ze jsou lide, kteri maji jine zasady, nez ty. Pokud jim chces
sve  zasady  vnucovat  nasilim, tak se chovas jeste hur, nez ti, ktere
kritizujes. Howgh.

> Kdyz nastupoval jako lekar, neplatila vyhrada svedomi a nesnasim zmenu
> pravidel  uprostred hry. Ale nekteri si mysli, ze jim to vzdycky nejak
> projde. A to nesnasim jeste vic.

Ale  zakony  se vzdycky meni uprostred hry. Porad tu budou lide, kteri
budou zit pred zakonem a potom s nim (a treba i po nem :-)

> Jak  mi rekl muj stary nemecky ucitel, kdyz jsme se bavili o nacistech
> a  neonacistech  a  jak se s tim v Nemecku vysporadavaji: Proti nasili
> nejde bojovat demokraticky.

Copak krestani poradaji nejake nasilne akce? Vezmou bejsbolovy palky a
jdou ve jmenu krista busit do nevericich? ;-)

>> Jeste  k  tomu  potratu,  ted  me tak napadlo, ze interupce by vlastne
>> mohla  byt  v  konfliktu  s  hippokratovou prisahou. To je asi odvazna
>> myslenka, ze? Je tu nejaky medik? Jak se na to diva?

> co bylo driv: vejce nebo slepice?

Ne, to neni odpoved na moji otazku...

nepochopeny



This archive was generated by hypermail 2.1.3 : 26. 10. 2003, 20:34 CET