Re: mp3dj, herna - zákony

From: Tomáš Vymětal (vymetalt@snt.cz)
Date: 27. 09. 2003, 10:44 CEST


> Delalo  by ti fakt velky problem, kdybys odpovidal nejak srozumitelne?
> Ten  tvuj shluk vet vytrzenych z kontextu se velice spatne lusti. Kdyz
> uz  nejsi schopen, ci ochoten, psat mezi odstavce, jak ja, tak alespon
> predesli, k cemu se tve vety vztahuji. Nekdy to nelze poznat. Dik.

Tendle typ psaní nemám rád,kdo to má pak z těch zpráv dolovat. ;))) Návod na
moje čtení: co tvůj odstavec, moje jedno odentrování. Ale v tvým případě
udělám vyjímku a budu to psát rovnou do textu.

>
> > Do tohodle ale soudy nemají
> > comluvit, to je opravdu věc zákonů a ne jejich porušování.
>
> Do  ceho  nemaji  soudy  co  mluvit?  Do porusovani zakonu? A kdo teda
> rozhodne, jestli zakon byl porusen, ci nikoliv, kdyz ne soud? Nebo mas
> na  mysli  tvorbu zakonu? Do toho by snad taky mely mluvit, kdyz podle
> toho maji pracovat. Zamestnanci taky kecaji do svych pracovnich smluv,
> tedy podminek k dobre praci.

Ano, rozhodovat ano, ale jen u díravých zákonů, které byly napsány a ne,
které neexistují. Zaměstnanci mnohdy nemají comluvit do pracovních smluv.
Tojen v těch "lepších" společnostech. Osobně jsem např. po škole byl nucen
písemně zažádat o zkušební dobu (ze strany zaměstnavatele to zákon zakazuje)
a po ní podepsat výpověď dohodou bez vyplněného data (tzn. může měkdykoliv
vyhodit,bez nároku na odstupné). Na ÚP mi pak řekli, že vědí, že se todle
nesmí, ale že se proti tomu nedá nicdělat, protože zaměstnavatel se k tomu
nepřizná a pak jeto jen tvrzení proti tvrzení. Podobných křivd (nejsilnější
bych tipnul asi prodavačky v marketech) se děje na našem území spousta a nic
proti nim nelze dělat, možná by šlo, ale kdo se najde, aby se šel soudit s
řetězcem obchodů,který simůže dovolit nejlepší právníky?




---------další bod------------ (to je, co ? ;)))

>
> > Bohužel platí že
> > povoleno je toco není zakázáno a zakázané věci mají své vyjímky. ;)
> > Shrnul bych to asi tak, že jsou prostě tací, kteří se o politiku
nezajímají
> > a půjdou volit ty, co spáchali nejméně zla a přesto jsou na očích.
Nemůžeme
> > nikomu rozkazovat aby šel volit nebo nea zjišťoval koho by tak mohl.
>
> Vsak  ja  nikomu nic neprikazuju. Ja jen zverejnuju *svoje* nazory, ke
> kterym  jsem  dosel  a  o  kterych  jsem presvedcen. Netvrdim, ze jsou
> absolutne  spravne, ikdyz bych si to klidne mohl myslet, protoze mi je
> zatim nikdo nevyvratil :-))

Stejně tak já.


---------další bod------------

>
> > Na
> > druhou stranu simyslím, že strana, která by chtěla něco změnit se ozve
> > (zviditelní). Osobně patřím ke skupině která seo politiku nezajímá a
poprvé
> > co jsem šel k urně bylo rozhodování o vstupu do EU.
>
> Jakto  ze  se  o politiku nezajimas? Vzdyt vstup do EU je v prvni rade
> politicke rozhodnuti! ;-)

No, jak se to vezme, já jsem spíše zvážiljen svoje vlastní pro a proti
(nepotřebuju pas, časem jedny prachy pro celou evropu, nejsou hranice, volný
obchod, práce venku apod.) a to co se děje na hradě a v podhradí jde mimo
mě. Stejně tak nevím, jestli zemědělci zkrachují užza dva roky, nebojim to
bude trvat déle. (Odhaduji tak z faktu, že na našem okrese se nachází sakra
velké množství nesklizené zeschlé a umírající úrody.)

---------další bod------------

>
> > Zatím se mi totiž
> > nezdá,že by některá ze stran chtěla v tomto státě něco měnitk lepšímu,
pokud
> > dostanu tip, budu vděčný.
>
> To  jsou preci vsechny strany, ne? Jeste jsem nevidel stranu, ktera by
> chtela neco menit k horsimu ;-)) Jenze nektere strany uz nam dokazaly,
> ze to neumi. Tak jsou dve moznosti, bud je v tom nechat placat, nez se
> to nauci (soucasny stav), nebo volit nekoho jineho. Netvrdim, ze nekdo
> jiny  to  bude  napoprve  perfektne  zvladat,  ale  proces zkvalitneni
> politiky  se  tim  radikalne  zrychli.  A  to  z toho duvodu, ze si ti
> soucasni  uvedomi,  ze  to  nemaji  nafurt  a  zacnou na svem zlepseni
> intenzivne pracovat.

Přesně, jenže jakmile se nic nezmění kdalším volbám, zase zblblí voliči
přejdou k původní straně, takže dojde ke kyvadlovému efektu kdy po sobě
budou vládnoucí strany postupně upravovat vždy to co ta druhá za volební
období zmršila a na nějaké rozumné politikaření nedojde. Opět vycházím z
faktu, že komunisti nebo další jiné strany mimo ptáků a socanů se do
vládnoucích křesel dostat nemají šanci.

---------další bod------------

>
> > Autorský práva: ;)
> > Zase slovíčkaření ;)) Viz první věta mejlu.
>
> Hmm... a kteryho mejlu?

Toho mýho minulýho: "To je zase to slovíčkaření, rýžují, protože nechtějí
být odrbáváni tak moc." reakce na: "
 Stát nás odírá všechny, protože ti co se tomu odírání dokáží vyhnout se
mu
> > vyhnou.
>
> To  je  hezkej protimluv :-) Takze kdyz odira vsechny, tak odira i ty,
> kteri se tomu dokazi vyhnout? ;-))
"

---------další bod------------

>
> > Neslyšel? "Kdo chce informace ziskat, tak je *vzdycky* ziska." ;))))))
> > Opravdu to chce jen hledat, tipuju, že včr takových firem operuje
minimálně
> > desítka.
> > A právě z toho výkladu který jsi citoval: "u počítačového programu si
můžeme
> > zhotovit záložní rozmnoženinu, je-li to  potřebné  pro  jeho  užívání,
> > ovšem  jen  a  pouze tehdy, jsme-li oprávněnými  uživateli  rozmnoženiny
> > počítačového programu (máme-li k němu licenci)" není nikde psáno, že je
> > třeba kopírovat přímo z originálního nosiče. Takže přijdu do firmy,
která mi
> > nabídne k podpisu smlouvu něco ve smyslu: "podpisem stvrzuji, že jsem
> > majitelem licence programu na nosiči, ke kterému zde pořizuji záložní
kopii"
> > (nebo něco podobného).
>
> Ach  jo... Vzdyt je to preci jasne. Ty licenci nemas, takze si poridit
> kopii  nemuzes  (nemas  na  to pravo ). Firma, ktera CD vlastni, nesmi
> vyrobit vic, nez jednu zalozni kopii. Pokud ti firma podstrci papir, o
> kterem  mluvis,  jedna jednoznacne protizakonne. A ty samozrejme taky.
> Kazdy rozumny soudce by to mel IMHO jednoduse rozsoudit. A nevim, proc
> porad trvas na tom, ze: "není nikde psáno, že je třeba kopírovat přímo
> z  originálního  nosiče"  Vzdyt  je  to  preci jasne receno: Pokud mas
> licenci  muzes si udelat kopii, pokud ji nemas, nemuzes... To bys taky
> mohl  tvrdit,  ze sis myslel, ze "tadyto cedecko, co je na nem napsany
> CD-R,  je preci original"...

CD-R je originál ;))))
Ano, je to jasné, já si pořídit licenci nesmím, ale neřeším problém
koncového zákazníka, ale té firmy. Teoretická situace, co kdybych měl
originální (např. již zmíněné) office, ale brokennulo se mi záložní cd.
Licenci, doklad o koupi, originál a vše mám zakopáno ve sklepě, pod třema
tunama uhlí ve vzduchotěsné krabici a office potřebuju. Zajdu do firmy,
podepíšu papír, že jsem majitelem licence (což jsem) a nechám si vytvořit
kopii sw verze, kterou vlastním. Všichni jsou spokojení. Jiná situace je
výklad "jedna záložní kopie". To bych opětdělal nezákonou věc, kdybych z
těch dvou koupených officů rozdělal jedny a dvakrát okopíroval. Já osobně si
to vykládám: jedna licence= jeden originál+jedna kopie, přičemž ta kopie by
měla mít jakýkoliv původ (samo by neměla obsahovat cracky).


---------další bod------------

> > K těm oficům, jaktožemi jedna kopie nebude fungovat? Seriový číslo je
pomocí
> > nějakého vzorcepřepočítáno na kontrolní číslo, které musí sedět. Někdy
se
> > sice stane, že k jednomu sw dvě seriová čísla nesedí, ale to bývá spíše
> > rozdílností verzí.
>
> Ja  myslim, ze kazdy CD ma svy registracni cislo (ci jak se to menuje,
> klic?),  bez  ktereho  nejde  nainstalovat.  Takze na jedno cislo bude
> fungovat jeden MSO, ne?

Ne, ne. Jakej smysl by pak mělo ty cd lisovat? Je nutný, aby např. deset
nebo i sto tisíc cd bylo totožných a seriové číslo se generovalo. Jinej
případ je to např. u z internetu stahovaných programů. Zde může třeba na
straně serveru běžet program, kterej poukončení každýho downloadu změní
šifru v programu, takže každá kopie bude vyžadovat konkrétně pouze jeden
nezaměnitelný kód. (Kdyby to fungovalo, jak říkáš, mohly by inetový databáze
seriových čísel zavřít krámy.) Bohužel nic není nemožný, takže zatím jedinou
rozumnou funkční (a zatím softwarově neproniknutelnou ochranou) jsou
hardwarové klíče. K jejich proniknutí jsou zde nutné mimo spousty času (u sw
hesel) i hw prostředky a odborné znalosti problematiky. I ve výsledku si tak
koncový kopírující uživatel rozmyslí, jeslti koupit originální sw za několik
tisíc s originálním hw klíčem, nebo černou kopii s okopírovaným hw klíčem za
např. polovinu.

---------další bod------------

>
> > Tady jde o to co se vlastně myslí tou licencí. Neřeknu např. u MS, tam
se
> > dodávají licenční karty, u některých her taky, ale co např. u levnějších
> > věcí, nebo např. plných her na cd časopisů. Tam se jako licence počítá
cd a
> > pokud originál chci mít zašitý doma a např. v práci používat kopii,
>
> Ale  licence  vetsinou jasne rika, ze ten program muzes pouzivat pouze
> na  jednom  pocitaci,  takze jake v praci? (Pokud neni u toho programu
> vyslovne  uvedeno, ze ho lze pouzivat jak libo) Sakra, to se nekdo ma,
> ze  si muze tahat do prace programy... ;-) Apropos, to je taky jeden z
> duvodu,  proc  je  na  tom  nas stat tak spatne. Spousta lidi stihne v
> pracovni dobe velke mnozstvi cinnosti s tou praci nesouvisejicich...

Soukromníci, kteří chtějí, si špatnou pracovní morálku ohlídají, kde není
práce je nutné pracovníky zabavit. Ve státním sektoru je spousta děr. Např.
mámrodinného příslušníka na sociálním úřadě a jen co se doslýchám, kdybych
tam nastoupil přes hw/sw a dovolili mi nějaký ty investice a dostával bych
desetinu ušetřených peněz, mohl bych si dovolit ze dva superby ročně.
To sw jsem myslel podobně jako o pár bodů výše, tedy že originálvčetně
licencí a beden mám zašité doma pod postelí a nikoliv v počítači a vlastní
sw (kopii cd) užívám jinde, např. v práci, u známého,a pod.

---------další bod------------

>
> > tak si
> > moc nepomůžu. Musel bych mít doma buď zašitou kopii a nebo jako licenci
mít
> > sebou obě cd, což je opět nebezpečí v případě krádeže. Prostě, srandy
kopec.
>
> Kdyz  ztratis  licenci (nebo ti ji nekdo ukradne), nemas pravo program
> pouzivat,  stejne  jako kdyz ztratis bundu, tak v ni nemuzes chodit...
> Pokud  ztratis  originalni  CD  (nebo  ti  ho nekdo ukradne), ktere je
> zaroven  licenci,  je  to  stejne.  Program  ma tu vyhodu, ze si muzes
> udelat  zalohu  pro  pripad  poskozeni,  coz napriklad u zminene bundy
> nelze (tu ale muzes dat v pripade poskozeni do opravny). Takze prestan
> plakat  nad tim, co budes delat, kdyz ti nekdo program ukradne. Udelas
> to  samy  co  bez  bundy...  Zajdes si do obchodu a vezmes si dostatek
> penez... :-)

Tak u těch lepší sw se to řeší formou registrace. Pak autor programu ví, že
i když nemám originální cd, jsem jeho majitelem. Ovšem zajímalo by mě opět,
jak se řeší prodej již zaregistrovaného softwaru. Logicky, pokud ztratím
originální cd, tak přece kopie nevyhodím? Např. bych si i u některých
programů zničených originálek zase fullku koupil, ale co když se neprodává.
A jak se chovat v případě (tento jsem nedávno řešil), kdy potřebuji použít
plného sw, který se přestal prodávat před x lety a je k nesehnání, přičemž
jeho náhrada neexistuje? Demo verzi ovšem autor (mimochodem MS) normálně
šíří dál.

---------další bod------------
Novej:
Co se týče toho slovíčkaření, tak jsem (jak byl přijat) psal výklad zákona o
reklamách (mimo jiné nevyžádaná reklama, apod.). Měl být spíše vtipný než
nějak právnicky zajímavý nicméně setkal se s neobyčejným úspěchem. Zkusim
pohledat pro inspiraci.


T.V.



This archive was generated by hypermail 2.1.3 : 27. 09. 2003, 10:52 CEST