Re: mac os x pro x86

From: Jiri Novak (pwyll@mac.com)
Date: 09. 01. 2003, 15:04 CET


>
>> Pokusim se byt maximalne strucny. Jak jiste vite, jadro Mac OS X je
>> distribuovana jako Open Source, pricemz existuje i x86 verze, ktera je
>> distribuovana prave pod nazvem Darwin.
>
> ne, Darwin je jmeno bsd jadra mac os x -- jak pro ppc tak i pro x86
> Darwin lze provozovat (narozdil od mac os x) prakticky na libovolnem 
> pci
> macu (v pripade x86 na pc).

Spravna pripominka, omlouvam se za ponekud spatnou formulaci, z ktere 
vyznelo, ze Darwin je pouze x86.

>> Vy jste se ale ptal na kompletni mac OS X pro x86, coz je samotstana
>> kapitola. Apple takovyto system pry udajne skutecne ma, ale nikdo ho
>> jeste nevidel.
>
> ale ano, rhapsody -- predchudce mac os x (ale uvnitr jiz dost podobny) 
> behal
> na mem pc (nez jsem ho vyhodil -- to pc) velmi pekne!
> ostatne cely slavny OpenStep behal na x86 architekture...
> otazkou je, zda tento x86 kompatibilni mac os x podporuje vice nez jen 
> jadro
> a zakladni gui (otazkou je opengl, quartz extreme, airport, atd)

Ja nemel na mysli Rhapsody, ale onu verzi Mac OS X, o které se ted tak 
hojně psalo na rumors sajtech, az to vyvolalo spekulace, ze Apple bude 
migrovat na Intel nebo ze zacne prodavat Mac OS X pro x86 jako 
konkurenci Windows. Tuto verzi skutecne nikdo nevidel, ale udajne to ma 
byt plnohodnoty klon k Mac OS X 10.2 se vsim vsude. Jak ale rikam nikdo 
to nemuze potvrdit, ani vyvratit ;-)
>
>> V souvislosti s touto zpravou se pak objevily spekulace
>> o tom, ze Apple hodla prejit na procesory x86 (coz je ovsem podle 
>> vseho
>> holy nesmysl) nebo, ze system uvede, jako konkurenci Windows.
>
> ano, je to nesmysl, protoze je to tak velky krok zpet, ze to nema 
> smysl...
> je ale mozne, ze v budoucnu muze pouzivat libovolne 64bitove procesory
> (treba od intelu) ale intel zatim nema zady cisty 64bitovy procesro -- 
> vzdy
> je to jen nejaky mezikrok mezi architekrurou x86 (cisc) a risc a vice 
> to jde
> ke 32bitum nez tem 64...

Hlavne tam ale vzdycky budou specificke architektonicke rozdily, jako 
je Altivec, takze jista optimalizace pro ruzne procesory bude stejne 
nezbytna.
>
>
>> Druha
>> varinta je do urcite miry pravdepodobna, protoze po MacWorld Expu to
>> vypada, ze Apple uz nebude s MS prilis kamaradit (uvedl vlastni
>> prohlizec a prezentacni software Keynote, ktery je otevrenou 
>> konkurenci
>> PowerPointu a brzy by mel nasledovat i cely kancelarsky balik jako
>> konkurence Office).
>
> nevim, zda kancelarsky balik bude "brzy nasledovat" zatim se Jobs 
> tvari ze
> nic takoveho nebude... a navic cele expo propagoval office -- tu novou
> akci... ale je jiste, ze drive nebo pozdeji DOUFAM dojde k uvedeni 
> necoho
> jako AppleWorks 7... (ta verze 6.xx je jiz vazne zoufalstvni)

Uplny souhlas. Opet jsou to ale jenom spekulace, o kterych se v 
posledni dobe hodne mluvi. Nicmene prave ten Keynote a Safari me 
privedly na myslenku, ze by na tomhle sprochu mohlo byt pravdy trochu 
;-) Kazdopadne by to bylo fajn. Otazkou ovsem zustava, jestli to budou 
zrovna Apple Works. Apple ted hodne tlaci Open Source a ten nabizi 
zajimave alternativy kancelarskych baliku, ktere muze Appple poouze 
dodelat a prizpusobit.
>
>> To, ze Apple soubezne vyviji system i na platforme x86 navic neni
>> zadnou novinkou. Stejne tomu bylo i v pripade systemu Mac OS 7.
>
> tam ale neslo o soubezny vyvoj! startrek byl uzavreny projekt a od 
> zacatku
> mel jen testovaci vyznam... mimochodem nikdy se ho nepodarilo "vynest"
> z vyvojovych laboratori... hodne dobre utajena vec...

Jenomze s tou desitkovou verzi pro x86 je to zatim podobne. Zatim je 
pouze v laboratori (pokud vubec) a to, co tady blabolime, jsou vsechno 
jenom spekulace. Klidne muze v laboratori zustat naveky a nikdo ji 
nikdy neuvidi.
>
>> Takovata aktivita totiz muze byt pouze jakymsi psychologickym tlakem 
>> na
>> Motorolu, aby trosku pohnula s procesory G4. Jestlize ma totiz Apple k
>> dispozici plne funkcni verzi Mac OS X pro Intel, muze Motorole
>> vyhrozovat prechodem na x86 a trosku ji tak popohnat. Vsechno ale
>> nasvedcuje tomu, ze pristim procesorem bude odlehcena verze 
>> serveroveho
>> procesoru Power4 od IBM, ktera by mela byt hotova v polovine roku.
>
> zatim to vypada, ze motorola je jiz mimo hru... veskery vyvoj tahne 
> ibm a za
> naprosto prelomove se povazuje skutecnost, ze ibm zacal dobrovolne a 
> bez
> donuceni delat matematicky vektorovy procesor (kompatibilni s 
> altivecem)

Podle vseho to tak vypada, konecne ;-)
>
>
>> Krom
>> toho, ze jde o plne 64-bit procesor s Altivecem, tak je to PPC, takze
>> pro Apple by migrace na takovyto procesor byla samozrejme mnohem
>> snadnejsi.
>
> to co bude tenhle rok ale nebude na 99% cisty 64bitovy procesor. zatim 
> to
> vypada na hodne vylepseny G4 (75x) procesor + vektorova jednotka...
> mimochodem,

Tot otazka, zrovna nedavno jsem nekde cetl, ze v IBM pokracuje vyvoj 
bez problemu a dokonce pry jsou v predstihu oproti puvodnimu planu, 
ktery pocital s komercni vyrobou od cervna, mirne napred. Ciste 
teoreticky je tedy podzimni uvedeni desktopu Apple s timto procesorem 
vcelku realne. Ale podotykam, ze zatim opravdu jen teoreticky, protoze 
v soucasne chvili jeste ani Apple oficialne nepotvrdil, jestli tyto 
procesory vubec pouzije. Vse tomu ale nicmene nasvedcuje.

> altivec nema s ibm nic spolecneho -- to je reg. znamka motoroly
> a apple pouziva oznaceni velocity engine -- tedy ibm vytvari vlastni
> jednotku -- zpetne komatibilni -- ale altivec to neni!

To je sice pravda, nicmene rada technickych rozboru tvrdi, ze jde o 
prakticky shodne technologie.



This archive was generated by hypermail 2.1.2 : 09. 01. 2003, 15:04 CET