Ach, vidím že internetová komunita jest ke mé maličkosti neúprosna a musím očistit své jméno a napravit pošramocenou reputaci. Velevážení pánové (případně Dámy ?) kaji se a vláčím své bídné atrofované tělo v prachu sypouce si popel na svou bezvlasou hlavu. Selhal jsem, kaji se, právě se snažím uvázat na síťovém drátu smyčku na které hodlám ukončit svůj bídný život. :o) hi hi a teď Vážně, jsem moc rád že jsem poznal, že i slovíčkaření v diskusní skupině je velice složitá a citlivá věc. Také bych chtěl těm z Vás kteří mě na tento fakt upozonili poděkovat, vynasnažím se příště aby žádná z mých vět či slovních spojení nebylo špatně pochopeno. A nyní k nápravě, myslím že jsem špatně podal větu: ...pokud se k nemu posadi clovek znaly (treba jako ja) tak je z vypisu ihned... Ano máte pravdu, po opětovném přečtení tohoto textu to vypdadá jako samolibost. Zřejmě jsem měl uvést text ve forme: (treba jako ja :o) (i s tim emotikonem (mam na mysli smajlika) mysleno jako humorna poznamka, a pripadne jsem mel podat vec formou ze "clovekem znalym" myslim vsechny z Vas kteri nekdy videli jak loguje proxy, protoze v mem okoli je takovych lidi malo, a vetsina nevi co jest IP a ani to vedet nemusi protoze to ke svemu zivotu zamestnance vubec nepotrebuji a umi jine velmi specificke veci, hlavne ze vedi co je Word a kam se strka disketa :o) na to ostatni maji prece spravce ne?. K poznámkám p. Jaroslava Sasinka ( jezis to je hezky jmeno (myslim to vazne) ano mate pravdu, tady jsem celou věc také špatně podal, měl jsem na mysli že do karel.novak@hodnafirma.cz kde je zaměstnanci řečeno že jde o jeho "osobni" mail, by neměl nikdo vstupovat protože tento mail je osobní (pro potřeby zaměstnance na rozdíl od třeba uctarna@firma.cz a tudíž na něm může vyřizovat i svou osobní poštu s přáteli kterou mu více méně "posvětil" zaměstnavatel (ano jsou i hodní zaměstnavatelé) ale to už je na jinou debatu. Myslel jsem to například takto: Zaměstnanec kupříkladu onemocní a jako na potvoru nějaký klient neposlal mail na uctarna@firma.cz, ale primo k rukam zamestnance na adresu karel.novak@firma.cz protoze ho mel jiz z drivejska v seznamu. Klient zavola sefovi firmy a pta se jak je to s jeho smlouvou a jde treba o smlouvu za X penez ktera se musi fofrem vyridit (abych predesel kritice uvadim ze jde o priklad), a ted: spravce ma kuprikladu pristup do pocitace kde pan Novak z uctarny ma svou osobni schranku (karel.novak@firma.cz) a rekneme ze souhlasi s tim aby se do ni spravce podival ted mam na mysli z Outlooku (pro rejpálky treba z Batu), cela vec ma hacek, ze zamestnanec ke sve osobni adrese od firmy pridal jeste nekolik svych "osobnich" schranek treba karlousek.novacek.eroticky.loudil@supertajnymailprotimanezlce.cz a anonymnimail@bonzak.cz spravce prijde k Outlooku se sefem oddeleni a normalne vybere postu ze vsech uctu. A sef nahle spatri hruzu ze pan novak zahejba s jeho manzelkou a ze mail anonymnimail@bonzak.cz pouziva ke kritizovani sefa a treba odesila ucetni nebo jine citlive (tajne udaje) nekam ven a ted, pan Novak se vrati a ma na stole vypoved. Pan Novak koukne do mailu a uzri tu katastrofu, ale neda se a na sveho zamestnavatele poda zalobu pro neopravneny vyhazov a dozaduje se X peneziteho odstupneho. A ted. Pred soudem se to propere, a prijde se na to ze pan Novak dal souhlas s pristupem do sveho uctu a pritom se prislo na to ze na svych "osobnich" uctech jsou neprivetive informace, treba ze odesila veci konkurenci. Ano, firma samozrejme musi branit sve informace, ale co ted? Firma se potrebuje p. Novaka zbavit, muze tedy prijit a rici mi jsme mu s jeho souhlasem vstoupili do mailu a pritom jsme nahodou zjistili ze je to zmetek ktery nam zpusobuje X milionove skody... ...otazka zni, ma v tomto pripade zamestnavatel pravo zamestnance vyhodit, byt tato informace prisla z "osobniho" mailu zamestnance mysim treba anoymnimail@bonzak.cz ? Obavam se ze by doslo k nasledujicimu rozhodnuti: p. Novak sice odesilal tajne informace a znemravnoval manzelku pana sefa, ovsem pouze skrzeva svoji "osobni" postovni schrnaku kterou si stahoval do firemniho pocitace (Outlooku) a do te nikomu nic neni. Proto zamestnavatel vyplati panu Novakovi odstupne ve vysi "1 000 000" penez za to ze se mu nepravem dival do mailu, a musi stahnout i vypoved i presto ze p. Novak poskozuje firmu odesilanim citlivych informaci, a firma nemuze tento "dukaz" pouzit proti nemu protoze byl ziskan nelegalne (nahlizenim) do jeho osobniho uctu. Ano, ted nekdo namitne, mel mu tam spravce skrz treba svuj pocitac, ale jednodusi je lognout se ke stanici a udelat co je zapotrebi, a samozrejme kdyz se tam nacetly maily ze vsech uctu mel kliknout na ten se smlouvou. Ale pro priklad v Outlooku jsou dva maily: vyrovnani smlouvy za akci nakup nemovitosti 2004 a treba vyrovnani za nemovitosti 2004 v jednom je smlouva kterou zaslal klient p. Novakovi ale spravce nezna jeho jmeno (odesilatelovo) a tak nakoukne do obou a bum. V jednom mailu stoji. bla bla bla dekujeme vam ze jste nam nabonzoval jake nemovitosti chce vase firma koupit a za jake ceny, ted je muzeme ziskat a nasledne je prodat vasi firme s X tis ziskem, za tuto informaci od nas ocekavejte vyrovnani a zaslete nam informace pro pristi mesic.... (sef vedle spravce zezelena hruzou) no a v tom druhem je ta smlouva na najem nemovitosti. Pointa: Zamestnavatel vi, ze jej p. Novak poskozuje, ale nema jinou moznost jak mu to dokazat nez to, co vycetl v jeho "osobnim" mailu. A jinou moznost vyhazovu nema.. (rekneme ze panu Novakovi se vyplati pracovat i zadarmo protoze informace ktere poskytne 3ti strane mu vynesou vic nez jeho rocni plat u stavajici firmy) a do prace chodi v cas atd... Co udela tedy zamestnavatel ktery nemuze "legalne" dokazat ze ho zamestnavatel poskozuje? aaa ano, co kdyby sef spolu se spravcem monitorovali "internetovy provoz" a sdelili to vsem svym zamestnancum jako hotovou vec. P. Novák by si mozna sve jednani rozmyslel a treba by sveho jednani zanechal a od firmy odesel. Pripadne by ho mohli obvynit ze "zneuzivani internetu, posty, IT k nepracovnim ucelum" a tim by jej mohli vystrnadit z firmy a zachranit cenne informace. Ale muze zamstnavatel jako duvod k vypovedi rici p. Novak stahuje "moc" osobni posty jak je videt z vypisu proxy a aniz by se mu "fyzicky" podival do mailu. Je mozne za takove "hledisko" zamestnance vyhodit? Kdyz treba dodruzuje "normální" pracovní morálku? Velmi by me zajimalo jestli s timhle ma nekdo nejake zkusenosti. Vim ze prenost se monitoruje otazkou samozrejme je za jakym ucelem. Kuprikladu pro diagnostiku spatneho spojeni, nebo treba prijde zamestnanec s tim ze mu nefunguje mail, a tak nahledneme do proxy a vidime kuprikladu: Password for mai user: karelnovak na serveru pop.firma.cz nefunguje. Odpojeno... a hnedle vime co je spatne a jak to resit. Mimo to take "omylem" vidime ruzne *.mpg *.avi *.jpg k mailu p. Sasinka: Pokud jsi clovek znaly (jak o sobe tvrdis) tak urcite vis ze na proxy/FW muzes zablokovat vsechno co nesouvisi s pracovnimi cinnostmi. Tzn. stopnout vsechno jako DC++, stopnout ftp, zablokovat na proxyne audio/video/zip/rar a podobne soubory. (cloveka znaleho jsem jiz ospravedlnoval o par desitek radek nahore) ano, samozrejme, mohu odpojit stahovace a tak, uvadel jsem to jako takovy sociologicky priklad, jak se ma zamestnavatel zbavit zamestnance ktery treba patologicky brousi. Ano, omezeni proxy je alternativa. Ovsem dost casto se setkavate take s tim ze nekteri jedinci (stahovaci) stahovat chteji, a treba se znaji se sefem a vam potom jde o penize, protoze sef prijde a pta se, proc muj kolega nemuze na nektere stranky? A vy mu reknete ze nektere treba warez a tak jsou zakazane. A nebo si treba rovnou sef chce neco stahnout pro sveho potomka doma a tak prijde a rekne, pane spravce muj syn mi tady nainstaloval treba Napstera a ted chce stahnout soubor tady s tim jmenem jak to ze mi to nejde? Stejne jako si treba p. sef chce stahovat z internetu eroticka videa a obrazky ze stranek ktere si vymenuje se zbytkem vedeni. Ano, muzeme treba nastavit omezeni prenosu dle IP, ovsem pri predstave ze mate treba "sit" rekneme o 100 zamestnancich, a rekneme treba ze ve firme kam se lide chodi pripojovat i se svymi NTB poziju automaticke pridelovani IP co pak? Predelat celou sit? Vse rucne nastavit dle IP a omezeni ze tenhle muze a tenhle nemuze? S tim ze jsem na to sam, uzivatele jsou nevzdelani (a obcas i dost neschopni ze jim clovek musi prijit upravit dokument ktery se "rozjel" na dve stranky a oni nevedi jak zpatky)? Do toho vypadky, antiviry, defragmentace, reinstalace, doplnovani HW, zamestnanci na nekolikahodinovych obidcich a podobne. Ja vim o cem mluvim. Taky bych rad delal nekde ve firme za nekolik desitek tisic, kde by si zamestnanci sami resili problemy s antivirem, nevolali by kdyz se jim objevi "virus byl presunut do viroveho trezoru", nebo kdyz potrebuji vypalit CD. A kde bych prisel k vedeni a rekl bych - je zapotrebi koupit zalohovaci mechaniku protoze DB je uz vetsi nez Xgb a ja nemam cas na zalohovani na DVD, pripadne panove je mi lito, ale musime vzit dalsiho spravce... Ano nekdo namitne, kdyz je to tam tak hrozne - odejdi od tamtud. A má pravdu. Ale co kdyz je to spravce ktery ma treba rodinu, hypoteku? Myslim ze dobry spravce nebo jak říkám s oblibou já "ajťák" je směsice psychologa, učitele, věčného studenta IT a technologií, a šikuly který umí zacázet s tím co má a vytřískat z toho co se dá. Bohužel já se setkávám většinou s tímhle: Když jste schopný a IS funguje - jste pro firmu zbytečný a nikdo nevidí že všechno jede, tiskárny tisknou, maily běhají. No a když naopak IS nefunguje - jste vy ten nekvalifikovaný blbec který se pořád hrabe v internetu a kašle na svou práci. Přeji Všem těm z Vás kteří máte dobrou práci ať v IT nebo jinde, ať máte schopné kolegy a management. a také přeji všem těm kteří si berou opravdu děsivé částky za své "konzultantské" rady tisícové částky, a doporučují firmám o třech zaměstnancích severy za 300 000 a "značková" pc a také "nadstandartní servis", aby si jednou zkusili třeba práci ve státní správě. Není uměním nakoupit špičkovou techniku pro nešpičkové pracovníky a dělat ze své práce superdůležitou a nechat si za ni přeplácet. Umením je vyjít s tím co máte a to tak, aby to fungovalo co nejlépe. Ehm, no jo, to jsem se zase rozjel, určitě mě teď máte zase za grafomana že... aj aj aj... ...jak ja se z toho dostanu. PS. Pro pana Sasinka BTW logy z proxy dokaze precist dite ktere se naucilo par pismen abecedy. kdo neumi cist, tezko precte logy, no ne?. :o) a navic, zkuste se zeptat bezneho zamestnance (nemyslim kolegu co sedi vedle vas v datacentru) co je to logsoubor nebo proxy :o) BTW2 jako clovek znaly by jsi taky mohl vedet neco o odmazavani ocasu / (cloveka znaleho preskocime to jest nahore) omlouvam se, vzhledem k tomu ze IT ma jisty komplikovany jazyk s mnoha ruznorodymi nazvy pro jednotlive komponenty, ktery "ocas" mate na mysli? Myslite Praseciocasek (pigtail) nebo "vkladane reklamni upoutavky" nebo snad mate na mysli muj milovany "ocasek" ? tak ten teda neodmazu :o) ani za nic... aaa ano, myslite tech par informaci od adrese v logsouboru proxiny (pokud správne chapu) no vite, ja se s tim moc nes*** proste pro "ilustraci" jsem nasel neco prikladneho v logu vysmiknul a hodil do mailu. Sorry priste to orezu... :o) nebo slo jeste o neco jineho? Potom se musim omluvit, ale nechapu o jaky "ocsasek" slo. A jeste jedno male pratelske rejpnuti pro p. Petra Pokorného: - Clovek znaly je si vedom toho, ze v dnesni dobe nema nikdo linku 100 mbps do internetu. A po intranetu libimseti.cz obvykle nebeha. Mate pravdu, s tou kapacitou jsem to prehnal, nejsilnejsi lajnou na kter jsem byl byla 10Mb/s, tu stovku jsem napsal jenom tak "obrazne receno", pokud se Vás to dotklo nebo si někdo snad myslí že se chci vythovat tak vězte že sedím na 64ce. A vy si myslite ze v dnesni dobe nikdo linku 100mb nema? Opravdu? Myslite? Vam pripada Casablanca, GTS, Aliatel, a ostatní serverovi provideri a datacentra jako nikdo? Hmmm... chtel bych se jednou alespon podivat tam kde delate vy... ...ale je pravda ze webum, grafice a autodilum taky moc nerozumim :o) PS... ...na ten odkaz jsem ani nekoukal, ...vydesilo me kdyz jsem se podival a zjistil ze ten chlapik je mi fakt podobnej :o))) jo a jeste sl. Knotkova uz neni Knotkova, nybrz je na materske s roztomilym miminkem :o) a je prejmenovana a ja pouze okupuji jeji pocitac, proto ten zaznam. Pokud jste me tim chtel vydesit, nebo snad neco naznacit, tak si Vas dovolim upozornit, aby jste tak dale necinil, kdybych to treba spatne pochopil, mohl bych si s Vami popovidat. Vim ze na Praze 9 je touto dobou moc hezky, obzvlaste kdyz kombajny sklizi Repku :o) nebo spis Repu ze :o))) ale ne, ja to chapu a delam si taky legraci. Tak panove, omluvte mne, zalohovani mnoha GB dat na CD ceka, a je neodkladne... A v pondeli prijdou kolegove a budou se dozadovat pristupu k datum :o) Zdar a silu vsem :o))) Tomáš Misárek "ajťák" nebo chcete li ten co vrta steny, protahuje draty, cvaka konektory, presmerovava DNSka, loví Wifiny, vymenuje disky, obnovuje data, kupuje, opravuje, studuje, a školí až ho to někdy skolí... ps pro všechny: ano máte pravdu, už nikdy takovýhle román nenapíšu... ...ačkoli. :o)Received on Sat, 4 Sep 2004 19:07:48 +0200
This archive was generated by hypermail 2.1.8 : 04. 09. 2004, 19:03 CEST