Re: Premyslejte ...

From: strma (strma@volny.cz)
Date: 20. 05. 2003, 18:26 CEST


On Tue, 20 May 2003 16:31:04 +0100, Ivo Cilich <ivo.cilich@wo.cz> wrote:

>> to je trochu prehnany ne?;) vis co je to vymyvani mozku?
>
> Vim, denne mi to ted ukazuji v te proevropske kampani ;-)
>
>> to jsou zase populisticky kecy. proc se nevezmou penize z toho projektu,
>> kterej je uplne zbytecnej a nedaji se manzelum novakovym, kterym se 
>> rozbilo
>> auto a potrebuji pomoc. LOL.
>
> Tak at se o ty penize rozdeli s odpurci, kdyz uz sami nedokazi rikat 
> celou
> a nezkreslenou pravdu. Kdyz ma byt referendum, tak proc nemaji lide znat
> i negativa vstupu do EU?

tady jde o jednu vec. vladu kterou jsme zvolili dosla k nazoru, ze je pro
cr lepsi vstoupit a tak, kdyz uz musi byt to referedum, tak musi ty bezne
lidi co se o nic nezajimaji nejak presvedcit na ten nazor na ktery dosli,
kdyz se s tou problematikou seznamili. at si ti odpurci udelaji sbirku a 
protikampan, jestli chteji.

>> je jasny ze pokud ma o necem rozhodovat dav, tak je potreba ho nejak
>> informovat a presvedcit. od toho je presvedcovaci kampan. hlasoval bys
>> pro neco o cem bys nic nevedel a jen obcas zalechl nejaky famy? asi 
>> tezko.
>
> Ale ta kampan (spis agitka) je pouze jednostranna a veskera negativa 
> uplne
> zamlcuje a v tom je ten problem :-( ... at se lide rozhoduji podle sveho
> svobodneho nazoru, ale at tedy take maji k dispozici vsechna fakta a 
> nejen
> ta, ktera se hodi do kramu jen jedne strane. Navic prakticky jedine
> "argumenty", ktere slysim jsou ty, ze neni jina alternativa (coz je lez),
> ze se budeme mit lepe (politici urcite, ale bezni lide tezko) a ze jsou
> proti komousi (coz je podle me jedinny relevantni argument pro vstup).

zobrazovat negativa by bylo kontraproduktivni, kdyz jsou v porovnani s
pozitivama uplne miziva.

>> to je jasny, ze koho vidis na obrazovce v nejaky rekalme za to dostane
>> zaplaceny. me je celkem fuk kdo v tech klipech je, ale vysvetlim ti to
>> takto, proc tam sou znamy osobnosti. proc neni blesk plnej skandalu
>> jednoho manzelstvi na bezjmenne ulici sest? proc se tam pise o 
>> skandalech
>> slavnych osobnosti? protoze to zajima masy, ktery se spis podivaji co
>> rekne nejaka znama osobnost, nez kdyz neco kdakne jarda z horni dolni.
>
> Tak proc v tech klipech z EU nefiguruji skutecne osoby, ale pouze
> figuranti s vymyslenymi jmeny?

ja nevim, ja jsem zadnej klip nevidel (asi jsem divnej ale na tv se 
nedivam,
jenom velmi velmi spore:) a ty jsi psal v puvodnim prispevku, ze tam vidis
samy herce, zpevaky atd. tak jsem ti napsal, proc je tam vidis. no a ty to
ted otacis uplne naruby a rikas ze tam nejsou. tak ja nevim co s o tom mam
myslet;)

>> proc by to bylo nemozny se k tomu dostat? jeden kamos to ma odkusi 
>> stazeny.
>> ja po tom nepatral, takze to nemam a ani me nezajima procitat si 6000 
>> stran
>> pravnickych textu. mozna jsem asi blbej, ale obcas mam i problemy s
>> pochopenim toho jak to mysleli v tom a tom zakone nasi zakonodarci.
>
> To ma jen mizivou cast ... ostatne ty se v referendu hodlas "podepsat"
> pod smlouvu o ktere nic nevis? Kdyz kupujes barak nebo treba jen blbe
> auto, taky si smlouvu ani neprectes?

ja verim lidem, ktery jsem volil jako svoje zastupce, ze tu
smlouvu udelali podle svych moznosti co nejlip a doufam ze oni vi, co
sepsali. a tak to klidne podepisu. kdyz kupuju barak, tak si zaplatim
pravnika aby me tu smlouvu bud sepsal nebo overil protoze sam tem
pravnickejm kecum nerozumim a tak poverim nekoho aby to udelal za me.
to je ta sama analogie s referendem.

>> o znam par lidi zijicich v eu a ze by si me stezovali na nejaky uredniky
>> z bruselu jsem jeste od nich neslysel.
>> o cem v mym zivote v eu bude rozhodovat urednik v bruselu?
>
> Tak co treba tenhle zdanlive srandovni pribeh popsany v nedavnem Reflexu
> cislo 19/03 na str. 16 ... kdo se k tomu nedostane, na chvili to vystavim
> zde http://home.tiscali.cz/cz345904/EU_Kamzik.jpg ... a to je spise 
> usmevna
> cast diktatu bruselske byrokracie, jsou i horsi ...

to je opravdu usmevne;)

>> jasi asi tezkej euroskeptik, ze?;) tohle je uz tak omleta ptakovina:)
>
> Tezkej euroskeptik jsem, ale aby nevznikla mylka - tenhle text neni muj,
> jen jsem ho preposlal i sem aby se zamyslelo co nejvic lidi. Jednostranne
> agitky pro vstup si vsichni uzivaji dosyta, tak proc si neprecist i jiny
> nazor? Btw proc je podle tebe ESVO omleta ptakovina?

o ESVOu mluvi vsichni euroskeptici a podle me nenabizi tolik co eu.

>> a ty si myslis ze pokud nevstoupime do eu stane se z nas svycarsko? 
>> LOL:-)
>
> Ne, ale pokud vstoupine, EU nas vycucne jak citron ;-)

tady myslim neni co vycucnout. nejdriv nas vycucli rusi, potom 
"podnikatele"
90. let a zde uz nic nezbylo;) takze myslim ze sem muzou akorat neco
prilit;)

>> myslim ze to nam nehrozi ani pri nevstupu.
>
> Jenze to zalezi ciste na nas, v EU to bude zalezet na uplne nekom jinem.

jakto, my v eu nebudeme mit zadnou moc?

>> nemyslim si ze v blizke budoucnosti bude v evrope nejaka dalsi valka.
>
> Takze valku v Jugoslavii jsi ocekaval?

myslel jsem valku rozmeru 2.svetove valky.

>> pokud vim, tak my na tu "umelou menu", jak ji nazyvas (vystvetli proc), 
>> stejne
>> jen tak s nasi ekonomikou neprestoupime.
>
> Umela je proto, ze neodrazi skutecny stav ekonomiky ...

ekonomiku jsem nestudoval, takze menam moc nerozumim. ale myslim si ze
kazda mena musi odrazet stav ekonomiky a ostatnich veci. nebo to se proste
ti byrokrati v bruselu rozhdoli ze to bude mit takovou a takovou hodnotu?
to se mi nezda. a podle me bude v budoucnu euro jedina mena schopna 
konkurence
dolaru, tzn. ze by se mohla stat platidlem napr. za ropu, ostatni staty by
si udelaly taky devizove zasoby v eurech atd... euro imho neni nejaky
nefunkcni mytus

>> navic o te suverenite me to prijde pritazeny za vlasy. pokud vim, tak
>> i my budeme mit v evropskmy parlamentu nejaky ten hlas.
>
> A jak silny? My se nedokazem dohodnout na vlastni pude, natoz abychom se
> dokazali sjednotit s ostatnimi kandidatskymi zememi a najednou budou
> v Bruselu ty nase mizive hlasy jednotne? A to radeji ani neuvazuji
> o variante, kterou se snazi prosadit francousko-nemecka lobby, tj.
> o federalizaci EU :-(

to se zda ze nevis jednu zasadni vec. na plno rozhodnuti musis mit v
eu parlamentu nadpolovicni vetsinu, ale taky se na tom musi shodnout
treba 10 statu. takze bych to na nejakou nadvladu nemecka-francie
nevidel.

>
>> anebo taky ne. to je jenom uvaha.
>
> Tak tyhle ekonomicke uvahy pokud vim pripousteji i proevropsti ekonomove,
> jen se o tom nesmi moc mluvit ...
>
>> budiz napr tyhle euro-famy, kterejm ovsem spousta lidi veri. to jsou 
>> snad
>> ti politici co jsme je zvolili tak blbi, ze by nasi zemi zamerne 
>> znicili?
>
> Pokud by je za to celala lukrativni mistecka v EU, tak proc ne ... to
> ti neni vubec podezrely, ze jsou vsichni najednou tak jednotne pro a
> ze EU vynaklada tolik sil, aby nas dostali? Fakt si myslis, ze EU je
> dobrocinna organizace? Ja teda ne.

eu je tak socialisticka, ze by se dala nazvat i dobrocinnou;)

>> to je demagogie:) ja uz dal nepisu ani nectu, je to zbytecny, jen
>> dodam ze zdroj je zcela jiste euroskeptik.cz, kde naleznete daleko
>> vice techto zabvnych clanku;)
>
> Ano, je to tak ... cela pravda eurofilum nevoni? ;-)

neoznacuj me prosim za eurofila;) nemam rad takovy ty diskuse, ktery
jsou zalozeny na coby-kdyby-nahodou-tak-pak a slovicku "pry".

>
> Preji hezky den
> Ivos C.
>

Lukas Strmiska

-- 
Created by Strma using M2, Opera's revolutionary e-mail client: 
http://www.opera.com/m2/



This archive was generated by hypermail 2.1.3 : 20. 05. 2003, 18:26 CEST